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Trelane
Energiewesen Kurzschlussgefahr bei Feuchtigkeit
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 17.249
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Für mich bedeutet der Film der Anfang vom Ende von Star Trek.
Diese Vampir Romulaner - so ein stuss.....ärgerlicher stuss....
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25.05.2005 20:23 |
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Data
unregistriert
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Mit Idee meinte ich: der Kampf Picards gegen sich selbst.
Eine Idee kann gut sein, aber die Ausführung besteht nicht nur aus guter Action und guten Effekten. Die Story selbst wurde schlecht gemacht. Hätten sie wenigstens Patric Steward in einer Doppelrolle spielen lassen - als Picard und als Shinzon.
Die Erfindung der Remaner war völlig unnötig (und schon der Name wurde abgekupfert - Romulaner hört sich schon verdächtig nach Romulus an, aber naja. Jetzt noch Remaner dazuquetschen - und das noch möglichst hässliche - dann hat man die Brüder Romulus und Remus zusammen).
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Da kennt sich aber jemand schlecht aus! Die Remaner an sich wurden neu erfunden, aber der Name wurde ihnen von ihrem Heimatplaneten gegeben! REMUS
Ein Planet der um Romulus kreist!
Und dieser Planet wurde !nicht! erst in Nemisis erfunden!
Den beiden Planeten wurden schon sehr früh in der ST-Geschichte Namen gegeben, deshalb vertsehe ich deine Argumentation nicht!
Shinzon und Picard. Beide von Steward gespielt. Wäre bestimmt nicht schlecht gewesen. Doch dann wäre, die ganze Geschichte, an der ich überhaut nichts auszusetzten habe, schlecht! Man musste einen jungen "Picardklon" nehmen. Nur so konnte der gravierden Unterschied zwischen Ihnen hervorgehoben werden.
@deciever
Kirk und Co, sind schlagbar!
Das wurde mir besonders deutlich bei ST III. (Auch ST I reißt mich überhaupt nicht vom Hocker!)
Ich selber finde die ST Filme mit Kirk echt nicht schlecht. Doch wenn ich wählen müsste würde ich alle TNG-Filme vorziehen.
Bei deinen ganzen Aufzählungen was mies war, würde mich interessieren was so mies war! Vorallem Janeway?!? Die war doch nur 1 Minute im Film?!? Was kann daran mies gewesen sein?!?
Man hat mal einen Admrial gewählt, den man kennt und nicht irgendwen, den man noch nie gesehen hat. (Wie ins sonstigen Filmen!)
@James T. Picard
Eine Hochzeit auf Betazed! Klar! Dann hätten noch mehr Leute den Film schlecht geredet! Die Leute regen sich doch schon über T'Pol in Enterprise auf. Dann noch ein Film voller nackter ST-SChauspieler!
DAS wäre das Ende gewesen! 
Und überhaupt. Was für eine Hochzeit hättest du bei einem "amerikanischen" Film erwarten?!?!
Eine Bayerische?!?!! 
Du solltest den Film nochmal anschauen, denn Shinzon hat den Senat nicht alleine Überwältigt! Er hatte das Militär auf seiner Seite!
Und er konnte sich im Krieg mit dem Dominion Ansehen mit gewonnen Schlachten verdienen, was der Grund war, warum das romulanische Militär an Ihn glaubte und Ihn unterstütze.
(Nur zur Info: Das oben genannte ist nicht nach langem Überlegen von mir so entstanden. Es wird alles in "Nemesis" so genannt!)
Sorry, wenn ich irgendwen verärger oder nerve, aber alle Punkte von Nemesis die den Film so schlecht machen, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen!!!
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26.05.2005 17:01 |
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Joschan
Hund des Captains - Bitte nur mit Käse füttern
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 2.394
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Nun, die Geschmäcker sind eben verschieden. Jeder hat seine Schwerpunkte....
Dass es Remus vor Nemesis schon gab, wusste ich tatsächlich nicht. Wann wurde dieser Planet erwähnt?
Wie kam man eigentlich damals auf den Namen Romulus?
Gruss Joschan
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Seelig sei derjenige, der wenn er nichts zu sagen hat, davon absieht dies mit zahlreichen Worten kundzutun.
Das Volk der Dichter und Denker ist tot - lang lebe RTL!
http://distel-und-laerche.de.tl/
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26.05.2005 17:33 |
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@Joschan
Schon mal an Romulus und Remus, die beiden Brüder gedacht??? Romulus hat dann ja Rom gegründet!
Mars412
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26.05.2005 19:41 |
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Joschan
Hund des Captains - Bitte nur mit Käse füttern
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 2.394
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| Zitat: |
Original von Mars412
@Joschan
Schon mal an Romulus und Remus, die beiden Brüder gedacht??? Romulus hat dann ja Rom gegründet! |
Das meinte ich ja gerade. Romulus habe ich mir noch gefallen lassen, aber jetzt dazu noch das Remus - ach ist sowieso egal. Vielleicht nennen wir mal einen Planeten Hatschepsut, der dann von einem Mond nahems Tutenchamun umkreist wird. Die Hatschepsuter und die Tutenchamuner sehen dann so aus wie in StarGate.....
Mensch - abkupfern kann ich auch.....
....aber es ist ja nur ein Film, also schwamm drüber...
Gruss Joschan
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Seelig sei derjenige, der wenn er nichts zu sagen hat, davon absieht dies mit zahlreichen Worten kundzutun.
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30.05.2005 08:35 |
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Data
unregistriert
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Hallo,
ok, ok, jetzt hast du ein paar Punkte erwähnt die tatsächlich etwas den Film wackelig machen! Ich gebs zu.
ABER (damit meine ich dich nicht) dies macht den Film doch nicht schlecht?
Ein Beispiel, welches viele Verwenden:
Picard fährt Auto
Ok, im Ansatz unlogisch, aber wiso sollte die Sternenflotte nicht solche Geräte bauen. Zumal es ja ein Prototyp ist.
Und die Szene in der Wüste ist eine der lustigsten im ganzen Film!
Nun, ja, ich hab mich mal überzeugen lassen und kann jetzt wenigstes nachvollziehen warum viele den Film "nicht gut" fanden.
Meine persönliche Platzierung für Star Trek Nemesis, der besten Star Trek Filme:
Platz Nummer 4
Bis dann und immer daran denken:
"Never saw the sun, shining so bright,
never saw things, going so right......" 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Data: 31.05.2005 17:02.
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31.05.2005 17:01 |
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Trelane
Energiewesen Kurzschlussgefahr bei Feuchtigkeit
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 17.249
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Original von Joschan
| Zitat: |
Original von Mars412
@Joschan
Schon mal an Romulus und Remus, die beiden Brüder gedacht??? Romulus hat dann ja Rom gegründet! |
Das meinte ich ja gerade. Romulus habe ich mir noch gefallen lassen, aber jetzt dazu noch das Remus - ach ist sowieso egal. Vielleicht nennen wir mal einen Planeten Hatschepsut, der dann von einem Mond nahems Tutenchamun umkreist wird. Die Hatschepsuter und die Tutenchamuner sehen dann so aus wie in StarGate.....
Mensch - abkupfern kann ich auch.....
....aber es ist ja nur ein Film, also schwamm drüber... |
ÄH...Könnte der Mond nicht Tutmosis heißen? 
Dann blieb er wenigstens in der Familie...... 
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31.05.2005 19:54 |
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Joschan
Hund des Captains - Bitte nur mit Käse füttern
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 2.394
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| Zitat: |
Original von Trelane
| Zitat: |
Original von Joschan
| Zitat: |
Original von Mars412
@Joschan
Schon mal an Romulus und Remus, die beiden Brüder gedacht??? Romulus hat dann ja Rom gegründet! |
Das meinte ich ja gerade. Romulus habe ich mir noch gefallen lassen, aber jetzt dazu noch das Remus - ach ist sowieso egal. Vielleicht nennen wir mal einen Planeten Hatschepsut, der dann von einem Mond nahems Tutenchamun umkreist wird. Die Hatschepsuter und die Tutenchamuner sehen dann so aus wie in StarGate.....
Mensch - abkupfern kann ich auch.....
....aber es ist ja nur ein Film, also schwamm drüber... |
ÄH...Könnte der Mond nicht Tutmosis heißen?
Dann blieb er wenigstens in der Familie......
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Hab ich auch schon gedacht, aber Tutmosis mochte Hatschepsut überhaupt nicht. Da müsste ich schon einen Kometen nach ihm benennen, der gerade auf den Planeten zurast, um diesen zu zerstören....
...aber wie wäre es mit Cäsar und Cleopatra - die kreisten auch ständig umeinander rum....
Gruss Joschan
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Seelig sei derjenige, der wenn er nichts zu sagen hat, davon absieht dies mit zahlreichen Worten kundzutun.
Das Volk der Dichter und Denker ist tot - lang lebe RTL!
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01.06.2005 17:57 |
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Trelane
Energiewesen Kurzschlussgefahr bei Feuchtigkeit
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 17.249
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Falsche Abtl. deshalb noch kurz: - die moderne Ägyptologie nimmt anhand von vielen gefundenen Spuren an, daß sie sich doch mochten und eine Zeit lang zusammen das Land regierten - was nicht unüblich bei den Ägyptern war...... 
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01.06.2005 20:02 |
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| Nemesis |
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Mein Freund,
du hast es erfasst.......
Ich habe versucht zu erklären, was ich an diesem Film nicht gut fand und warum....
Und sieh was hat man daraus gemacht?????
Außer einem ist NIEMAND darauf eingegangen....
Sie haben sich lieber in PLATITÜDEN ergötzt. Vielleicht haben sie kein wirkliches Interesse an Star Trek oder an dem Thema.
Ich finde es jedenfalls schade und habe auch deshalb die letzten Tage dazu nichts mehr geschrieben.
Meine Auffassung ist jedenfalls die: Platitüden und Nonsens werden uns jeden Tag im Fernsehen bis zum Erbrechen präsentiert. Deshalb fokusiere ich mich auf das jeweilige Thema und gestalte meine Beiträge entsprechend...
Vielleicht können wir wieder zum eigentlichen Thema "NEMESIS" zurückkehren.
in diesem Sinne
Live long and prosper
JTP
Kopf HOCH - wenn Dir das Wasser bis zum Hals steht.
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02.06.2005 23:15 |
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Trelane
Energiewesen Kurzschlussgefahr bei Feuchtigkeit
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 17.249
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| RE: Nemesis |
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Das ist hier aber so üblich, daß man hier im Forum ins Plauschen kommt, auch wenn es nicht immer passt.
Wir waren uns da mal einig, daß es OK ist, ja, sogar das besondere an diesem Forum ist..... 
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02.06.2005 23:36 |
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| an DATA |
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Dear Data,
zu 1: Hochzeit. Warum sollten noch mehr Leute deswegen den Film schlecht reden? Es waren doch schließlich die "Amerikanischen" Autoren die ständig erwähnen das die Hochzeiten auf Betazed eben NACKT stattfinden. Wenn sie soooooooooooooooo eine Angst vor unbekleideten Menschen haben, warum erwähnen sie es dann überhaupt???
Warum nicht eine Bayerische, oder Russische, oder Französische oder.......
Aber IMMER NUR AMERIKANISCH?!?!
zu 2: Er hatte NUR ein paar Commandeure unter Zwang auf seiner Seite. Wenn man bedenkt wie die Romulaner sich bisher in STAR TREK verhalten haben (Paranoisch, Schizophren etc.) und dann überwältigt ein Hand voll das GANZE Empire - einfach unglaubwürdig.
Das Shinzon gegen das Dominion gekämpft hat wird NUR in diesem Film erwähnt, in der Serie Deep Space Nine ist nicht in einer einzigen Zeile davon die Rede........
Ich will den Film auch nicht schlecht reden. Aber er ist einfach nicht gut und ist voll unlogik.
Aber wenn man STAR TREK einmal wegläßt, dann ist es ein klasse SPACE-ACTION-Film, so wie STAR WARS..........
nichts für ungut
cul JTP
Kopf HOCH - wenn Dir das Wasser bis zum Hals steht.
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26.05.2005 21:37 |
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Data
unregistriert
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| RE: an DATA |
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Hallo,
ich finde es immer sehr schön mit jemandem über etwas zu diskutieren!
Das macht ja ein Forum aus!
Deswegen mach ich jetzt auch weiter!!!
Ob jemand den Film gut findet oder nicht, geb ich zu, ist Ansichtssache aber mich würde nur gerne interessieren, warum und wo du den Film so unlogisch findest?
Gut lassen wir das mit der Hochzeit.
(Ich denke, es gab vielleicht jemanden im Team der gesagt hat, machen wir doch die Hochzeit auf Betazed. Ich selber fände es auch nicht schlecht, ABER ich komm nochmals aufs Thema Enterprise zurück:
An den vielen, unbegründeten Kritiken von ENT wird auch T`Pol erwähnt. Sie sei für Star Trek zu (sorry für den Ausdruck) geil angezogen! Ist echt so. Hab ich gelesen!
Und jetzt frag dich selber, was würden dies Leute sagen, wenn sie einen Film sehen würden, indem es eine Szene voller nackter ST-
Schauspieler gibt.)
Die Argumentation von DS9 ist sehr wackelig. Wiso sollte er den erwähnt werden?!
1. Kein !Romulaner!, der eine Schlacht gewonnen hat würde erwähnt.
2. Shinzon und die Remaner wurden alsl "Kanonenfutter" verwendet, was sie noch unbennenenswerter macht!
3. Es muss nicht unbedingt alles, was im Film erwähnt wird, auch in den Serien erwähnt worden sein!
Die Romulaner sind fast schon Paranoid. Das stimmt.
ABER meißt nur das Militär!
Und das Volk, so bin ich er Ansicht, ist wegen des Militärs und es Tal Shiars paranoid. Und steht unter dem Einfluss von selbigen.
Sie sind aber auch recht imperalistisch und wenn Sie eine Chance sehen, einen gewinnbringenden Krieg zu führen, dann führen Sie ihn. Mit jeder Hilfe! Und somit haben sie sich mit Shinzon verbündet, da er Ihnen ein interessantes Angebot gemacht hat. Und dann hat, das Militär einen Putsch durchgeführt. Für mich ist es ein Nachvollziehbares verhalten für Romulaner!
Sie wenden sich ja auch später wieder gegen Ihn, als Sie seine wahren Ziele erkennen. Auch typisch für Romulaner!
Du siehst, man kann die Dinge in viellerlei HInsicht sehen. 
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28.05.2005 22:37 |
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| RE: an DATA |
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Servus DATA,
schön daß DU noch lebst..........
nochmal kurz zur Hochzeit. Ich denke daß die meisten Leute (weltweit) es als einen originellen Einfall betrachten würden (mit Ausnahme der "CHRISTLICHEN FUNDAMENTALISTEN in den USA). Es hätte ja genügt nur ein paar Sekunden zu bringen und es hätte auch nicht frontal (von vorne) sein müssen. Aber immer nur davon reden und dann......
.
Zu T'Pol: mir war nicht bewußt daß sie zu geil für STAR TREK ist??
Ich persönlich finde dies nicht (sie kommt natürlich nicht an SEVEN OF NINE ran). Wenn man die Vulkanier (weiblich wie männlich) die bisher in STAR TREK auftauchten als Maßstab nimmt, dann ist sie in der Tat "UN-VULKANISCH" angezogen. Denn die Vulkanier hatten doch meistens wallende Roben an (die weiblichen)..
Zu Shinzon: Ich finde nicht daß die Argumentation mit DSN wackelig ist. Erstens gibt es nicht sehr viele Vergleichsmöglichkeiten. Zweitens haben die Romulaner doch fast alle Schlachten im Dominionkrieg verloren und unverhältnismäßig hohe Verluste einstecken müssen. Daraus soll ein Shinzon als derart dominant hervor gegangen sein. Unglaubwürdig.
Warum finde ich den Film unlogisch?
1. Nimm mal den besten ST-Film "FIRST CONTACT" als Maßstab. Hier ist alles logisch aufgebaut. Von der Bedrohung durch die Borg, über das NICHT einbeziehen von Picard in den Konflikt (zu Anfang) bishin zum Ende der Borg-Queen zieht sich ein ROTER FADEN.
In diesem Film ist die Story das tragende Element und die ACTION dient der Story.
2. In "Nemesis" ist dies genau umgekehrt. Dort hat man versucht eine Menge Action durch eine DÜNNE Story irgendwie zu verbinden. Ich meine es ist wirkt unglaubwürdig, daß plötzlich Teile von einem kopierten DATA auf einem Romulaischen Planeten auftauchen und Picard wie ein RALLEY-Fahrer durchs Gelände düst............
Oder das Shinzon ein Klon von PICARD sein soll (dies glaubt noch nicht einmal meine Großmutter) und dann plötzlich sterben muß... wenn er Picard nicht kriegt.?
Oder die plötzlich herbei gezauberte Superwaffe (diese komischen grünen Wellen) von denen vorher und auch nachher niemand je etwas gehört hat.
Oder PICARD ist auf Romulus und niemand ist da, kein einziger Romulaner zu sehen, weder Militär noch Zivil????
Und wo sind die ganzen Romulanischen Kriegsschiffe? Nur zwei Stück im ganzen Film (wo sind die andern, es müßten doch ein paar Tausend sein). Sitzen die anderen rum und drehen Däumchen?
3. Der Film ist im Gegensatz zu den anderen SEHR DÜSTER und oft auch depremierend. Selbst das Ende versöhnt nicht (Verlust von DATA).
4. Ich kann in diesem Film keine Botschaft entdecken, keine Hoffnung.
Dennoch im Gegensatz zur STAR WARS oder Babylon 5 ist er SPITZENKLASSE. In der Rangliste der 10 STAR TREK Filme stufe ich ihn immerhin auf den 5. Platz ein.
so jetzt gehe ich schlafen..........
cul
JPT
Kopf HOCH - wenn Dir das Wasser bis zum Hals steht.
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29.05.2005 01:20 |
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deciever
Lieutenant
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 126
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Naja, ich reihe ihn mit ST5 in eine reihe. WObei, in ST5 war das zusammenspield er Charaktäre viel besser und überhaupt sind Kirk, Spock und Pille undschlag bar.
Die Story war ziemlich schlecht, der rest war gut. Und da ich nicht so der Freund von Billigen CGi effekten bin, las ich die mal außen vor.
die hochzeit war mies
die autofahrt war mies, das einzig gute war picard
die geschichte im b4 war mies
die remaner waren mies
adm janeway war mies
der kampf, riker gegen remaner, war mies
aber nicht alles war mies, nur fällt mir jetzt ned ein was
trotzdem bekommt der film keine 6 von mir
ps: starwars 1-6 sind um das vielfache besser (besonders ep 4-6)
Deutsche FanFiction Autoren - inklusive TOS Forum RPG
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von deciever: 26.05.2005 00:01.
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26.05.2005 00:00 |
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| ST X - Nemesis |
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Servus ST-Fans,
nun ich habe mir gerade den Film angesehen.
Ich hab lange darüber nachgedacht was GUT ist an diesem ST-Film und ich muß sagen: es fällt mir nichts dazu ein. Vielleicht das Ende wenn die Enterprise die Scimitar rammt und DATA durch den Raum auf das andere Schiff schwebt. Sonst gibts nicht viel positives dazu.
Die Story ist schlichtweg HAARSTÄUBEND
, die Hochzeit ein schlechter "AMERIKANISCHER" Witz (wenn sie wenigstens die Hochzeit auf Betazed gebracht hätten!?!?!). Und dann SHINZON!!!!!! was soll das???
Glauben die Autorentatsächlich, wir sind wirklich so dämlich das glauben??? Ein Klon von Picard, aufgezogen auf Remus überwältigt das ganze Romulanische Empire quasi im Alleingang???
Ich glaube ich hör jetzt auf. Für mich zählt wie ST5-Am Rande des Universums zu den schlechtesten ST-Filmen.
trotzdem Bin und Bleibe ich ein STAR TREk Fan
cul
JTP
Kopf HOCH - wenn Dir das Wasser bis zum Hals steht.
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26.05.2005 00:44 |
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Bub
Komet
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 7.433
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| RE: ST X - Nemesis |
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Uuuuuuuuiiiiiiii - Selar - blaue Schrift auf dunkelgrünen Hintergrund - brrrrrr
Für mich ist der Film (im direkten Vergleich) schlechter als ST5.
Das warum und wieso ist hier schon so oft breitgetreten, und deshalb gilt für mich:
Es ist alles gesagt
Lebe die Möglichkeiten
Old habits die hard -> etwa: Alte Gewohnheiten lassen sich schwer ablegen
Bub
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26.05.2005 06:07 |
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Trelane
Energiewesen Kurzschlussgefahr bei Feuchtigkeit
Dabei seit: 08.11.2004
Beiträge: 17.249
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| RE: ST X - Nemesis |
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| Zitat: |
Original von Bub
Das warum und wieso ist hier schon so oft breitgetreten, und deshalb gilt für mich:
Es ist alles gesagt
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SIC ! 
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26.05.2005 11:06 |
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